30° anniversaire de l'abolition de la peine de mort, MLP attaque !

Demain 18 septembre, nous fêterons le 30° anniversaire de l'abolition de la peine de mort. La loi, proposée par Robert BADINTER a été votée le 18 septembre 1981 par 369 voix pour, 113 contre et 5 abstentions.

La France tirait un trait sur cette survivance barbare dont Robert BADINTER estimait qu'elle consistait à : "couper un homme en deux" ! La France était le dernier pays de l'Union européenne à abolir la peine de mort ! On se souvient de sa vibrante plaidoirie à l'assemblée.

Relisons ses mots de conviction :

En fait, ceux qui croient à la valeur dissuasive de la peine de mort méconnaissent la vérité humaine. La passion criminelle n'est pas plus arrêtée par la peur de la mort que d'autres passions ne le sont qui, celles-là, sont nobles.

Et si la peur de la mort arrêtait les hommes, vous n'auriez ni grands soldats, ni grands sportifs. Nous les admirons, mais ils n'hésitent pas devant la mort. D'autres, emportés par d'autres passions, n'hésitent pas non plus. C'est seulement pour la peine de mort qu'on invente l'idée que la peur de la mort retient l'homme dans ses passions extrêmes. Ce n'est pas exact.

Et, puisqu'on vient de prononcer le nom de deux condamnés à mort qui ont été exécutés, je vous dirai pourquoi, plus qu'aucun autre, je puis affirmer qu'il n'y a pas dans la peine de mort de valeur dissuasive : sachez bien que, dans la foule qui, autour du palais de justice de Troyes, criait au passage de Buffet et de Bontems : "A mort Buffet ! A mort Bontems !" se trouvait un jeune homme qui s'appelait Patrick Henry. Croyez-moi, à ma stupéfaction, quand je l'ai appris, j'ai compris ce que pouvait signifier, ce jour-là, la valeur dissuasive de la peine de mort ! (Applaudissements sur les bancs des socialistes et des communistes.)

C'est précisément dans le contexte de cet anniversaire que la présidente du FN, Marine Le Pen se déclare favorable à un retour à la peine de mort dans le journal gratuit "20 minutes"... Elle choisit même de proposer un référendum pour la rétablir.  Décidément, plus ses présidents changent et plus le FN reste lui-même...

De son coté, le Grand Orient de France s'est toujours déclaré solidaire des "abolitionnistes". Son hostilité à la peine qui "coupe un homme en deux" a été constante.

Dans ce contexte où les propos du FN accentuent l'opposition de ce parti aux droits de l'homme, aux valeurs et aux combats du Grand Orient de France, on ne peut que s'indigner du fait que l'avocat libournais, M° Valéry LE DOUGUET soit aujourd'hui, et comme il le déclare lui-même, toujours membre de l'une de ses Loges...

Cela fait maintenant plus d'un mois que la question est posée devant l'exécutif de l'obédience (le Conseil de l'Ordre).

Dans la perspective de la préparation de l'élection présidentielle, ne serait-il pas utile à la réflexion collective que le Grand Orient de France envoie un signe fort ?

Comments

[Philodeme]

le tour n'est pas fait !
que non car moi aussi je suis pour les débats sociétaux ...

débats sociétaux ne sont pas les mêmes

Par exemple analysons le traité de Marrakech (OMC) avantages, inconvénients voire dérives intéressées (concussions bref pots de vin expliquant certaines positions) autopsie complète d'une
problématique et non ce qu'en pense le PS ou le FN
Idem pour l'immigration ... géopolitique des flux migratoires ... leur bon usage, l'usage pervers etc.

Le pavé mosaïque de chaque grand sujet etc. et non pas que le blanc ou que le noir !

Etant à la recherche de la vérité un franc-maçon, à mon avis, ne peut pas être militant dans un parti.
Si l'on radie un avocat FN il faut radier tous les cartés UMP, PS etc. alors seulement à cette condition je serai d'accord avec toi.

[sous la Voûte étoilée]

Et bien non ! Nous ne serons pas d'accord pour banaliser l'extreme droite.


Sur le reste, bien entendu, le débat reste ouvert...


A un moment donné, il faut bien s'engager pour agir. Moi, j'ai choisi l'engagement politique. Je reconnais qu'on puisse en faire un autre.

[Philodeme]

Tu ne te reconnais pas de filiation "stalinienne".
Un gars de la Marine pourrait te répondre : "c'est toi qui le dis".
MLP ne se reconnait pas de filiation avec le "nazisme".
Un gars du communisme pourrait lui répondre : "c'est vous qui le dîtes".
Soit les uns et les autres se font des procès d'intention soit ils s'appuient sur des faits.

La politique que j'appelle méchamment celle des boutiques politiques consiste à se faire des procès d'intention à jet continue, cela n'a pas sa place en FM.

[sous la Voûte étoilée]

Bon. J'ai choisi le GODF il y a bientôt 30 ans précisément par différence avec la GLNF et la GLDF qui s'interdisent tout débat à caractère sociétal et/ou politique en loge ! Apparemment, les
raisons de ton propre choix sont différentes. Qu'y puis-je ? Absolument rien. Et c'est bien ainsi.


Mais je reste fidèle à mes choix et je trouve totalement inadmissible qu'un sympathisant du FN, qui participe comme intervenant aux colloques du FN et qui a intégré le cabinet de campagne de
Marine Le Pen puisse être encore membre du GODF...


Nous avons fait le tour de la question je pense, alors on va s'en tenir là.

[Philodeme]

Le désaccord que j'ai avec vous est contenu dans cette partie de votre paragraphe mais il est total c'est quand vous dîtes : "et l'acharnement de l'Extrême Droite contre la République et les Droits
de l'Homme ? »

Avez-vous comme moi été à 50 cm de la clôture de la frontière est allemande … un fusil braqué sur vous pour le cas où … vous ! Vous auriez mesuré la bêtise d'une certaine gauche !!!

La réalité historique si l'on tient compte du sang, des larmes, des ignominies serait de l'exprimer ainsi :
« et l'acharnement de l'Extrême Droite et de l'extrême gauche contre la République et les Droits de l'Homme ? »

C'est votre déni des crimes de l'extrême gauche qui nous oppose … car personnellement je ne nie pas les crimes de l'extrême Droite.
Votre attitude qui consiste à clouer au pilori et à la vindicte (de qui au fait ! Des bobos !) nommément un F est contraire au règlement Général.
Vous devez passer par les structures internes au GODF et ne pas utiliser un blog profane ouvert à tout vent.

Pourquoi ne le faîtes vous pas pas avec les autres ? Par exemple ceux dont le papa (ou la maman) était stalinien (ne) !!!

Vous savez que les uns et les autres ont dans leurs rangs des prédécesseurs ou ancêtres ou idéologues criminels … Pol Pot vaut Hitler etc., et dans toutes les religions idem.
Vous le savez, vous êtes dans le déni historique contre toute vraisemblance, la seule explication psychologique est la passion politicienne qui aveugle.

D'où le sagesse de nos anciens : pas de politique en FM

[sous la Voûte étoilée]

Une atteinte aux droits de l'Homme ne remplace pas une autre atteinte ! Ce sont deux atteintes, autant inacceptable l'une que l'autre ! Le stalinisme n'a JAMAIS été une concrétisation
de la gauche dans laquelle je me reconnais.


Oui je pense que l'extrême droite, tout comme le stalinisme, sont incompatible avec les valeurs du GODF ! C'est à ce point vrai pour le stalinisme qu'en 1920, il y avait effectivement 21
conditions écrites (les 21 conditions de Zinoviev) pour adhérer à la SFIC (le PCF) mais il y en avait une 22°, non écrite qui interdisait aux Francs Maçons d'en devenir membre !


 

[Philodeme]

Vous vous placez non pas en FM mais "zone" profane, en zone de la politique de boutique mais en même sous le couvert de la FM celle de "de la voûte étoilée" .....
Il est donc normal de faire pencher la balance de façon profane à droite puisque vous la faîtes pencher à gauche. Enfin gauche/droite si l'on admet qu'une posture rend compte du réel. Comme le
disait Daninos le coeur à gauche, le portefeuille à droite.
Le mieux est de me censurer dans la même ligne philosophie que celle qui a poussé à fermer le forum intranet ... définitivement au premier prétexte ... forum où les FF sous les pseudos étaient
connus à Cadet, ce qui ne m'empêchait pas de s'y exprimer sincèrement.
NB ayant été dévoilé dans l'express cela m'est apparu suffisant ... pour l'instant au niveau des médias profanes !

[sous la Voûte étoilée]

Deux axes de réponse :


Je n'ai pris aucune part dans la fermeture du Forum du GODF. Je n'étais plus en charge de la Communication. Le GM Guy Arcizet a décidé la suspension suite à un problème de mise en cause de
personne qui lui avait été signalée. L'année précédente, où j'étais effectivement en charge de la Communication, vous aurez sans aucun doute remarqué que je n'ai, directement ou indirectement,
ferné ou fait fermer de site, blog ou forum en lien direct avec le GODF, bien au contraire ! Je ne vois donc pas en quoi votre reproche concerne ce blog ou son animateur.


Sur l'aspect politique ou plutôt politicien, je tiens aussi à préciser que j'animais jusqu'en 2008 un blog politique (traitd'union27), blog que j'ai mis en sommeil lors de mon élection,
précisément pour éviter les malentendus. Aujourd'hui, je ne suis plus conseiller de l'ordre. Mais "Sous la Voûte étoilée" n'en est pas pour autant devenu un blog politique. Dénoncer
l'impossibilité d'être à la fois membre du GODF et de l'équipe qui entoure Marine Le Pen n'est que l'application des dispositions du Règlement Général qui rendent incompatible cette double
appartenance.


Que vous penchiez polutôt à droite et moi carrément et fidèlement à gauche semble être une évidence. Et je continuerai, mais sans vous censurer, à écrire, dire et clamer tant qu'il y aura ces
doubles appartenances qu'elles doivent subir le même sort que celui qui a été appliqué à Jean-Pierre Soisson en 1998, lorsqu'il a accepté les voix du Front National, c'est-à-dire
l'exclusion !


Comment concilier en effet notre référence commune : Liberté, Egalité, Fraternité et l'acharnement de l'Extreme Droite contre la République et les Droits de l'Homme ?

[Philodeme]

La peine de mort judiciaire ne doit faire oublier les peines de mort économiques ... immortalisées par Jospin "je ne peux rien pour vous" jamais désavoué par le PS ou par l'ex-PDG de France Telcom
pour qui les suicides sont "une mode".
Je n'ai pas entendu le GODF et je reproche aux "huiles" de confisquer la parole des FF pour ne faire parler (certes de façon habile) que leur boutique politique à l'évidence le PS.

= Pas de politique de boutiques politiciennes en loge

[sous la Voûte étoilée]

Pourquoi ce déversement de bile anti gauche et anti obédientielle ? Pourquoi s'attacher dans ces commentaires à s'éloigner de la question posée ? Pourquoi cet amalgame ?


Enfin, "Philodeme", lorsque l'on attaque, pourquoi se réfugier derrière un pseudonyme ? Il serait plus "franc" d'assumer en signant de son nom... C'est ce que j'ai toujours fait sur la
blogosphère... 

[Philodeme]

La peine de mort est une ignominie.
Parlons-en !
Ton blog pousse à rafraîchir les mémoires défaillantes. Pour notre génération (puisque j'en suis aux souvenirs d'ancien combattant, .... "nous sommes tous des assassins" de Cayatte a fait beaucoup
pour convaincre les abolitionnistes d'avant 81 ... dont n'était pas F. Mitterrand, les ex-soixante-huitards se souviennent du ministre de l'Intérieur F. Mitterrand de la 4ème ... que de têtes
maghrébines dans le panier !!!
Et celles des têtes tombées et qui continuent à tomber sous le couperet des délocalisations, c'est moins sanglant un pendu dans un grenier, pourquoi le GODF n'a-t-il pas protesté lors de cette
ignominie qui consistait à signifier de fait aux condamnés "je ne peux rien pour vous".
Remenber les sinistres : http://www.leparisien.fr/evry-91000/le-destin-brise-des-p-tits-lu-08-07-2011-1524732.php
événement symbolisant de ce qu'est devenu la gauche pour ceux dont la tête roule ou est menacée de rouler à chaque minute dans le panier de la mondialisation financière/boursière.

[sous la Voûte étoilée]

Loin de moi le projet de nioer les conséquences de la mondialisation. Mais, ne confondons pas tout.


L'honneur de Robert Badinter est d'avoir proposer dès après l'élection de François Mitterrand ce projet de loi d'abolition, et de l'avoir fait passer. On remarquera aussi que, lorsqu'il était
candidat et que les sondages montraient une majorité de l'opinion pour la peine de mort, le candidat François Mitterrand s'était déclaré contre ! Il faut rendre
à César ce qui lui appartient...


Le courage de Badinter est aussi d'avoir décrit la peine de mort comme le fait de "couper un homme en deux", ce qui montre la réalité concrète, non symbolique, de cet assassinat
légal !


C'est de cela qu'il faut parler aujourd'hui, au moment où Marine Le Pen déclare qu'elle veut la rétablir.